名鉄帳2005/11B

こんばんは。最近は朝晩すっかり寒くなり、我が家でもストーブの使用を始めました。今年もインフルエンザが流行りそうなので皆様御注意下さい。

詳細は今朝の中日新聞朝刊１面にも付いていましたが、一応ソースを貼っておきます。↓
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051118/mng_____sya_____009.shtml

複線化についてはまだ検討中との事ですが、以前まで運転されていたデータイムの名古屋本線〜三河線直通列車も復活するかも知れません。複線化の際には都市型ワンマン対応の3300系・3150系も導入されるのかも知れません。
複線化されないとしても、7700系、7100系も大分老朽化していますからいつかは必要でしょうが。それとも本線6000系が転用されるかです。その辺は皆様ご勝手に御想像ください（ぉぃ
三河線と言うとあまり利用者が多くないという感じがしますが、結構多いんですね。赤字経営が進んでいる名鉄の亜幹線に久々に明るい話題が入って来て良かったです。
では…

　

こんにちは。
複線・・・。
三河線は、利用者が増えているから、複線にするということですが、
名古屋から、豊田市に行くまで、僕なら、地下鉄鶴舞線を使います。
はたして、複線にしたからって、地下鉄利用者が、名鉄に移って、
名鉄の思い通りになるのでしょうか。


　

こんにちは。

よっちさんに同感です。何のための豊田線か皆さん考えてほしいです。

三河線複線になると自社同士の争いになります。伏見まで５４分くらいで行けるのに。それから東山線で栄に行けばいいことなのに。

僕はこの件については名鉄の思い通りにはさせたくないです。

大体何のため豊田線ができたのか考えてない人間がたくさんいます。

某サイトでも三河千複線化賛成の人が多かったです。

３０分台になるからどうしたのです。豊田線に急行出せばいいことです。

３Ｒが来るかもしれないとか特急が来るかもしれないとか。意味ないと思います。大体あのローカル線に３Ｒが来る必要ありますか？

西尾線に３Ｒ入れたほうがまだマシだと思います。

三河線複線化は断固反対です。皆さんはどう思いますか？

　

エラー出るたびに書き直すのが面倒なので。

>>山線複線化云々
豊田市側は良いですが知立市側がどうなるかですな。
知立市は借金だらけなので下手したら拒否しかねません。
因みに知立駅高架化のついでに三河知立〜知立は複線化することになってます。
気になったのは1号線との立体交差ですが。
下は潜れないので上を行くのかな？それそれで楽しそう。

>>西尾線がドル箱路線
んなわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
西尾線(新安城除く)の駅でもっとも順位が高いのは西尾線で35位。
三河山線は豊田市で11位。
どこの誰がどうみたって西尾線の方がローカル。

>>豊田線に急行or準急入れろ
退避設備がないので時間短縮さえならないです。無意味。

>>3Rなんて入らない。
毎年臨時で入ってますが？
今年はV4とV2+V2の編成が山線は入りました。

>>急行は必要ない
碧南・猿投行の準急は欲しいね。
あんなに早い急行はなかった。西尾急行より早かった！本線急行より早かった！

>>特急なんてありえない
西尾特急との置き換えとの噂もあり。

>>新安城〜高架化
何年後でしょうな。
鳴海駅高架化〜知立駅高架化+山線複線化と言う順番。
最低でも後5年はないんじゃないですかね。もしかしたら瀬戸線の車両置き換えが早くなる可能性も十分にありうる。車両基地移転もいつか分からない。

>>V2orV4の入線云々。
ワンマンシステムなしでも入線できるので問題なし。
車掌が乗務するだけです。
直通で入線した場合は面白い事になるね。
SR、3R、6Rが来る事になるから撮影者から見ればウハウハ。

>>なぜ4扉
輸送のためじゃない。鶴舞線に乗り入れるために4扉。乗り入れがなければ3扉です。

>>豊田線の存在意義
お前勘違いしすぎ。

>>みどら〜氏へ
どう考えてる存じませんがこのレスを消さないでくださいな。
このお馬鹿は現実を見ない妄想しまくりの精神疾患のようです。
そんなに複線化したくないなら本社に掛け合え。

　

おい！直通特急サンよ、アンタ何様？？？あんた何歳？？？学歴は？？
一人前ぶった発言するんじゃねーよ！！！西尾線は廃止だ！！！
これは、命令だ！！！謝れ！！！直特は謝罪汁！！！！
いいか、わかったな。崇高な漏れ様をはじめ、他の方々にも謝罪するのだ。貴様の発言は統括輸送計画発言法にも違反しているしな！！
わかったか！！！>

　

すいません。今までのことは許してください。いい方法を思いついたのでここに書きます。

まあ三河線の発展については評価します。ただ複線にするほどかと思いました。

急行はラッシュ時は知立準急を拡大。碧南・猿投行きの併結。

特急はほとんどワンマンシステム駅が多いのでミューチケットが買えない駅が多いです。それを何とか考えないといけません。

車両は１０００系です。１６００系まで使うと西尾特急に使えなくなります。

それでは七紙様、怒りのブッシュ様、名古屋鉄道株式会社様他皆様。申し訳ありませんでした。

学歴は小学６年、１１歳です。

　

少なくとも西尾線を優遇するよりは三河線を増発してほしいです。優等列車もほしいです。私的には三河海線を複線化してほしいです。せめて刈谷市内とかは。

　

　１月２８日土曜日にイオン東浦でさゆぱら公開録音浅香唯さんのトーク＆ライブに行くときに三河海線に乗って刈谷まで行きました。重原から刈谷間で刈谷駅付近で複線工事をしていました。>

　

　豊田線に急行を走らせても意味ないと思います。急行が走っても待避線がないし、地下鉄が走っているから急行は走らせることができないの。>

　

皆さん、こんばんは。

７０００系元白帯車さん、ソースの提示ありがとうございます＾＾
私は産経新聞をとっているので・・・。

私は賛成ですね。
豊田線を急行にしてどのくらいの時間短縮かはしらないですが・・・。
20分も短縮になるなら私はこれで良いと思いますが・・・。

　

名前: とさか mail url 210.139.194.92      日付: 2005/11/21月00:37[3380]

　賛否両論、意見は色々あるようですが、冷静な目で見れば三河線の複線化は私は賛成だと思います。
　事実、三河線利用者はここ数年で伸びてきていますし今や中枢が栄ではなく名古屋となることからも、名鉄としては三河線を複線化し、直通列車（特に朝夕はＨＬのような特急）を走らせ「乗り換えなしで名古屋（豊田）までいけます」を売りにするのが狙いなのではないでしょうか？
　地下鉄路線はその構造上急行運転などは難しく（利用者のことを考えると各駅停車にならざる得ない）、三河線の利用者をトヨタ自動車関係の乗客に的を絞っていることからも、名駅前のトヨタビル完成後更に増えると予想される乗客に愛環〜中央線への対抗馬として路線を拡張するのは必須かと思われますが．．．
　μチケット購入と言ってもそもそも無人駅に特急が止まるのか小一時間問い詰められそうですが、もし止まるとしても現在の名古屋駅ホームに置いてあるような無人販売機を駅舎の何処かに置いておけば問題は無いですしシステムさえ変更すればリアルタイムで車掌側からも座席の指定を出来、車内で精算しても着席できるようにすることも可能かと思われます。


　最近ここの雰囲気が変わってきたような気がして何処かのスレットへのレス投稿を控えておりましたが、これもＮＥＴ界の低年齢化の影響でしょうか。。。
　使ってはダメとは言いませんが使う以上はそれなりに責任を持った発言をしてもらいたいです。
　何処かの駅で投身自殺があったのだの肉片が散らばっているのだの、ビルが閉鎖だの鉄道とは殆ど関係の無いような内容の記事が最近また目立ってきている気がします。
　以前にも書いた覚えがありますが、私がこの掲示板を知った時は「匠のような凄腕の持ち主たちが集う場所」と言うイメージしかなかったのですが、最近では総合掲示板サイトと同じような低次元なイメージに変わりつつあります。
　勿論、私が言える立場ではないですが折角みどら〜♪さんが作ってくださった切欠が殆ど生かされていない気がします。
　インターネットとは非常に便利な物で掲示板とは知らない人同士気軽に接することの出来る場所ですが、直接か間接かの違いで“他の人に会っている”と言うことには変わりは無いのでもうすこしそのところをわきまえてもらいたく思います。
　親しい人の前でぶっきらぼうな態度を皆さんは取りますか？
　「親しき仲にも礼儀あり」という諺こそＮＥＴ界に必要な言葉だと個人的には思っております。。。

　

私も久しぶりに投稿させていただきます。
とさかさんもおっしゃっている通り、投身自殺の話題で皆さんが盛り上がっていらしたのには、私もやや不快感を覚えました。もちろん、それを話題にするなと申し上げるわけではありませんが、インターネットというのは一つの社会だと思いますので、最低限の礼儀を守って、かつ発言内容には細心の注意を払っていただきたいと願っております。

さて、本題の三河線複線化についてですが、発展著しい豊田市ですので、将来を見越して輸送力を増強しようというのはよいことだと考えます。できれば名古屋方面への直通運転をするべきですが、現状でも金山〜枇杷島分岐点の線路容量は限界に達しています。一番簡単なのは、知立・前後〜弥富の間で走っている準急を豊田市もしくは猿投まで直通させることですが、準急ではそれほど時間短縮効果が期待できません。そこで、西尾〜佐屋間で走っている快速急行と併結運転にする、というのはどうでしょうか？しかし西尾線快速急行は１時間間隔にしか走りませんので、その点は考えものですが。
特急を走らせるという案も出ていますが、名古屋〜豊田市を30分台で結ぶのなら、全車特別車は敬遠されると思います。また、昼間の乗車率はそれほど高くないようですので（主観的な判断ですみません）、昼間は線内折り返し運転のままで、知立駅にて快速特急・特急とホームタッチで接続させるのがよいと思います。ただし、高架化後の知立駅がどういった構造になるのか存じませんから、何ともいえませんが....。

　

こんにちは。

確かに投身自殺で盛り上がるのは変ですね。

やはり自身の持った意見がいいです。ネチケットというものもあるので。

さて本題。

知立準急を碧南・猿投行きにするのがいいですね。それを急行にするのががいいと思います

碧南・猿投行き急行。もう一本は従来通り知立準急のほうがいいと思います。

特急は１０００系運行豊田市行きがいいと思います。発着駅は新可児で。

広見線は最近ベッドタウン化しています。特急も出せば快速特急が席埋まっていたら特急に分散もできますし。

ただ全車特別車は絶対避けられないのでラッシュのみの運転がいいと思います。まあ昼間はワンマン車両１５分間隔でいいと思います。

ただここで疑問なのは知立準急が折り返し前後回送になることもありますしたまにあの運用はＰ車が入る運用です。まあＰ車は夕方は退いてもらうのがいいですね。

で碧南・猿投行きは６Ｒ三河ワンマン４両の重連、６Ｒ重連、３Ｒの重連などですかね。で無人駅にはミュー券売機を。

　

　新可児発特急豊田市ゆきがいいと書き込んでありますが、それは、ちょっと無理だね。もし、特急を走らせたら普通電車が毎時間３本にしなければいけないしお客さんの立場から普通電車が１本なくなると時間帯によっては、混雑することもあるからそれは無理だと思います。 >

　

こんにちは。こっちにレスさせていただきます。

とさかさん。そうですね。せっかく雑談掲示板を作ってくれたのにここで雑談を書くのはよくないです。

＞匠のような凄腕の持ち主が集う場所

しかしパソコンに画像が貼れない人もいます。僕もデジカメは持ってますが処理機能がパソコンにないため画像が投稿出来ません。

そんな人は仕方ないのです。そういう人もいていいじゃないですか。この掲示板は名鉄のことなら何でもＯＫですから。

人にはいろいろ個性があることです。それもいいじゃないですか。

これからは皆さんが楽しく集う掲示板になったほうがいいですね。

　

名前: とさか mail url 59.146.242.42      日付: 2005/11/22火23:41[3384]

　こんばんは。
　あくまでも予想に過ぎませんが特急を直通させる場合は現在行っている名古屋〜西尾ラインの特急が豊田行きに変更と考えるほうが妥当だと思います。
　新可児のベッドタウン化は確かに善師野台に住宅地（萌え木が丘とかいう名前だったと思いますが）を立てて販売しておりますが実際には最寄の善師野からも距離があることや特急自体善師野に止まらないこと、また名古屋ダイヤ過密地帯に新たに列車を設定する余地が無いことからも現在あるラインの行き先変更したほうが問題解決が簡単かと思われます。
　他の直通列車なども現在ある知立行きの列車を豊田まで延長すれば１時間に１本は直通列車を設けることも出来ますし豊田行きが知立に到着した時点で逆方面行きの直通列車が知立に到着していればダイヤ上は問題もおきません。
　まぁ、あくまで予想に過ぎませんが(^^ゞ


　直通特急さん、

＞処理機能がパソコンにないため

　基本的にデジカメをお持ちならば編集ソフトも持っているとものと思われますが。
　名のあがっていないようなメーカーの安物デジカメでない限りはデジカメの画像取り込みソフトの中に簡単な編集ソフトが入っているはずです。
　またフリーウェアソフトでネット上でも画像編集ソフトが簡単にダウンロード＆インストールが出来ます。
　最も簡単で判りやすいソフトでは「ＩｒｆａｎＶｉｅｗ」と言うソフトがあります。
　これは私もかなり愛用しておりますが、マニュアルでのスライドショーやリサイズ、色調変更が簡単に出来るため画像編集が苦手な方でも簡単に扱うことが出来る非常に便利なフリーウェアソフトで、こちら（http://www8.plala.or.jp/kusutaku/iview/）でＤＬできます。
　一度お試しあれ〜(^^)/~

　

こんにちは。

良いですね・・・デジカメ・・・。
私は持っていないのでorz

三河線特急ですか・・・。
私は急行で良いかなぁと思ってみたいしました。
まぁ、退避施設を造らなければいけないので簡単ではないですけどね。

やはり無理かorz

　

豊田市・猿投方面は、土橋駅に待避線があるので土橋までは、急行を走らせることができます。豊田市・猿投方面に急行を走らせた場合は、土橋からは普通にしなければなりません。なぜなら土橋を出ると終点の猿投まで待避線がないからです。もし、三河線に急行ができた場合は、急行猿投行きが毎時間1本普通猿投ゆきが3本普通土橋行きが1本になると思います。知立駅発の場合は、普通土橋行きの次に急行猿投行きを走らせなければなりません。複線ではないので瀬戸線みたいに走らせることはできません。>

　

こんにちは。

とさかさん。

西尾特急を置き換えすると今度は西尾付近のサラリーマンが困ります。
西尾線特急はラッシュは結構埋まっているほうなので。だから可児発着特急がいいと思いました。

それに来年度西尾線碧海桜井付近複線化着手もしますし。それに工場も多いです。アイシンなど工場も多いです。

それだったら新規系統を作らないといけないことになります。

　

　こんばんは。
　ってもう日付が変わってるのでおはようございますです、かな(^^ゞ

　需要を考えると逆かもしれませんね。
　現在１時間ヘットで運行している名古屋〜西尾ライン特急が豊田行きに、可児ラインの朝夕特急が西尾ラインに、と考えるほうが妥当かもしれませんが．．．
　そもそも現在のダイヤで名古屋に新たな列車の設定が出来るかどうかはわかりませんが。。。
　私はあまり西尾線には乗らないので判りかねますが、過去に撮影などで昼間に幾度となく特急に乗った際も、殆どが空気輸送状態で新安城〜知立辺りまでは特別車両券による事前指定を行わなくても必ず着席できる状態でした。
　工場関係には朝夕の需要は大きいもののそれ以外では利用客を見込めないことからも仮に豊田方面への直通特急が運行されるようになろうものなら西尾ラインの特急が減らされるのは予想できますがね。
　ただ、豊田〜名古屋に列車を設定しようものなら系列会社の名鉄バスが同じ区間の都市間高速バスを運行しているので系列会社同士で競合し合うことになりますがね。

　碧海桜井付近は複線化ではなく高架化と伺いましたが．．．？
　現在の乗車率では西尾線を複線化したところではたして需要があるのかと小一時間。。。
　そもそもそんな僅かな区間を複線化したところでスピードアップや列車の増発が望めるわけでもなさそうですし．．．

　

>>新規系統
無理です。はい。
線路容量がいっぱいの名古屋駅付近をどうやったら通過できるんでしょうね。
複々線化すれば話は別ですが。
そんなことするなら他の列車のスジを生贄にしたほうが安上がりだ罠。
有力候補は残念ながら西尾〜名古屋の特急スジ。これしか特急スジはないかと。
現行ダイヤでも下りは知立で時間調整のために3分前後停車してますし。
上りも2分近く停車しますが。

どうしても西尾直通列車が消えて欲しくないようですが、三河海線利用者から言えば欲を張りすぎ。日中は最低1h/1本が直通だったのにダイヤ改正で直通列車が上りは2340列車、下りは3881列車、791列車のみに。幾らなんでも減便しすぎな感じもします。つーか減りすぎです。
それに比べれば西尾線の直通列車が減便されても痛くも痒くもないんじゃないでしょーか。

因みに桜井駅は複線化じゃなくて高架化ですが。


　

こんにちは。西尾線夕方のラッシュ乗ったことありますか？

結構ミュー定期ユーザーが名古屋からどっさり乗ってきます。

西尾線は快速特急が止まらないので全便普通はやりすぎです。その前に昼間の急行（夕方の快急）なんかに乗ると名古屋へ速く行くのに乗り換え回数が増えますし。わからない人には抜かされることを知らない人がそのまま乗ると。「あ。抜かされた。」と言う事が起こりかねません。

しかし特急導入はなしでも知立〜豊田市の区間急行。もう一本は区間準急（三河線内は急行？）でいいと思います。逆に西尾がなくなると。吉良方面があーだこーだ。とか乗り換えが不便とか言います。

夕方なくなると一部特別車特急に積み残しが生じると思います。更に今度は新型車両導入になりそうですね。

で西尾線夕方ラッシュ乗ったことありますか？で三河線も昼間はそんなに利用客はいなかったと思います。１５分間隔のワンマンで足りるくらいだと思います。

あ。そう言えば桜井駅は高架ですね。すいません。しかし今桜井は再開発中です。アピタもできる予定です。工場行きのバスも専用停留所ができるかもしれません。

まあ何年か先ですね。三河線複線も西尾線桜井高架も。

＞とさかさん。昼間のことは誰でもわかっています。昼間ではなく夕方です。西尾線も十分席埋まっています。

朝だって２８５レは満席ですし。列車も結構混んでいます。夕方もホームで普通を待つ人が多いです。特急も夕方だってサラリーマンで席は埋まっています。

長文失礼しました。

　

　こんばんは。直通特急さん、お気持ちはわかりますがもう少し文章をよく読んだ上での返答を．．．

＞＞昼間に幾度となく特急に乗った

＞朝だって２８５レは満席ですし

　誰も朝とは一言も仰っておりませんが。。。
　朝夕が込むこと自体誰だって判るとことからも敢えて“昼間”と入力しましたが。
　逆を言えば朝夕が込まなければ直通列車云々の前に路線そのものが廃止されていると思いますよ。
　岐阜の路面電車や三河線も朝夕には「本当に廃止になるのか？」と言う乗車率なのにもかかわらず廃止になっております。

　現乗車率からしても西尾ラインの特急はおそらく採算が割れていると思います。
　今の日本では採算の取れないものは直に切り捨てると言う考えが一般的、「常識」になってきているのでもし豊田ラインの特急が復活するのなら新たな列車設定より採算の取れないラインを切り捨てそこに新しいラインを設けると言う考えの方が一般的かと。。。
　もともと西尾ラインはＪＲ線が並行している分「一応の対抗馬」として直通の特急や快速急行を設けているに過ぎずＪＲから乗客を奪おうと言う考えは消極的なようです。
　もう少し判りやすく説明すれば知立駅は全列車が停車しますよね。
　でも安城は快速特急は通過。
　豊田からの乗客は並行している路線が各駅停車か都市間高速バスしかないため直通速達列車を設ければ十分対向できるのに対し西尾線ではＪＲの快速にはとても太刀打ちできません。
　直通列車が走っているから踏み切れないものの、西尾線の乗車率ではワンマン化も視野にいれられるのではないでしょうか．．．？
　
　と、ここで熱い議論を繰り返しても決めるのは名鉄さんの卓上であってここではないので何だかんだいって物事が決まるわけではないですから程ほどに。。。
　特に、今のＮＥＴ界では「小学生」と言うだけで嫌われますから発言内容にはくれぐれも御注意ください。

　

　皆さん三河山線（豊田方面）と西尾線の話題が多いようで恐縮なのですが、三河海線（刈谷方面）の需要ってどのくらいなのですか？私はいつも海線で通学していますが、山線より海線のが混んでると思うのですが（4番線は殆ど碧南行きですし）。刈谷駅の混み具合はヤバイです。上に出ていた駅の順位だと刈谷駅は何位になるのですか？JRも相当多いような気もします。それとも名鉄としてはJRのためになるのが嫌なのでしょうか？海線は結構用地買収も進んでいるようですし（少なくとも知立から刈谷市内・三河高浜ぐらいまではすぐに敷けると思います。）。・・やはりJRの存在が1番大きいと思いますが。あと友人から聞いた話なので不確かですが、西尾線よりは三河線のが明らかに需要はあるそうです。
　三河知立から廃線を使って豊橋方面へ直通できるようにしたり、刈谷〜豊田直通ってのもできないもんですかね？
　知立駅の高架化等、知立にはお金がないような気がしますが、私としては、今では下火の「碧海五市合併」を行ってお金を調達して高架・複線にしてほしいです。市自体が（面積より人口・経済的に）かなり大きな市になりますし（県内No2を狙ってほしい）。豊田もですが、刈谷・安城・碧南もお金持ちですし、1番確実ではないでしょうか（最も合併すればの話ですが。）。

　

>豊田線・地下鉄鶴舞線は、豊田市〜上小田井を通して待避線がないため追い越していく特急や急行は走れません。地下鉄は、作るペースが決まっているため待避線や追い越し線を作ることはできません。追い越し線や待避線を作るには、費用がかかり困難だからです。
　僕も本当は、特急や急行も走ってほしいよ。

　

通りすがりの者で、横レスすみません。
環境保護のためにマイカー通勤を減らしたいトヨタ自動車さんの
名古屋駅前の新ビルに、東京のトヨタ海外部門から数百人規模が
移転してくるので、名古屋本線へのスムーズな乗り入れで本社と名古屋駅前ビルの間の移動、また、鶴舞線利用ではスーツケース引きずって中部国際空港には行きにくいですし。豊田市のトヨタ本社からなら、階段の上がり降り少なくしてセントレアにいけますね。
それらのためではないでしょうか。
お邪魔しました。